QFUN谈 | 十日内，与100+位艺术家聊聊关于【无用】的戏剧和艺术

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       我个人觉得戏剧教育最大的好处是对传统应试教育的一种突破或者说是补充吧！随着互联网的发展和未来人工智能的发展，教育底层逻辑已经发生改变。未来人的核心竞争力已经不是我们过去认知的知识能力，而是想象力和创造力。这是也是目前应试教育最薄弱环节，而戏剧教育恰恰可以突破这个短板，培养想象力和创造力。这应该算是是“最有用的无用”了！

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       “有用”是标准的市侩逻辑，人陷在里面出不来，浑浑噩噩、庸庸碌碌，一辈子很快就会过去。“没有用”的东西才是人之为人的理由，也是人和动物仅有的区别。哲学是一个人的思考，艺术是一群人的思考。我思故我在，没有这些，“人”就不存在了。

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       戏剧对于人情感的抚慰和精神的洗礼，看不见摸不着，但是却真实存在。一万个人眼里有一万个哈姆雷特，这就是戏剧的魅力。每个人的在不同的时空和人生阶段，对同一个戏剧作品都会有不同的解读。戏剧当然不同于实实在在的物质存在，但是精神是不朽的！他给予我们的力量是跟随一生的自我感悟。

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       读书，音乐，戏剧，都是内在的东西，看似无形，却有力量，这个东西如果拥有，是巨大的个人财富跟应对变化的能力。

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       戏剧确实不能带来物质上的好处。

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 曾经参加过卢克.帕西瓦尔的工作坊时他曾说过“戏剧是写在沙滩上的诗”  是的戏剧“无用”又美丽。如果说戏剧是“无用”的，那诗歌、哲学、信仰同样“无用”，因为戏剧就是诗是哲学是信仰的表现形式。同样的戏剧教育也许不能带给孩子升学加分但他可以滋养他的精神世界。

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确实没有证据能“证明”戏剧有用。我理解，戏剧的功用似乎和我们人之为人的一些早期需求有关，那些生物性的、非理性的，埋藏在生命适应性深处的说不清道不明的需求有关。它像是巫觋就生命里瞢暗不明的那部分与神明的沟通，我们因此能更好的接受和面对生命本身。所以也可以说戏剧的有用恰在于它于明亮生活里的无用，但总有一天我们会有这样的需求。

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       用假告诉你真，比用真教训你不会假成本低多了。

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因为我们都知道，或者都曾经被伟大的艺术影响过，他可能是一首歌。可能是一首诗，当然也可能是因为一部剧。那可能让我们的感情得到了难得的慰藉，也可能让我们的思想有了。质的飞跃，也可能单纯的是给我们带来了。难以名状的快乐甚至是悲伤，他们其实对于人这种感情动物来说都是极为重要的。

那我相信每个人都有自己的这个跟艺术的。或者说跟戏剧等等，Moment就是那个时刻啊！

更多的时候我能感觉到一种归属感，就在剧场中一种特殊的。无论是作为艺术，还是人与人之间的这种归属感。我觉得这种归属感是令人非常难忘的，虽然说我们这个世界有很多可以让我们觉得有趣的事情。但是我觉得在一个黑暗的剧场，里边儿看着剧场上面的那个光，还是对于我来说是非常非常。记忆终身的一个画面，所以我想去对我是很重要的啊，我觉得大家都可能会。在人生中遇到。自己属于自己的那个灯问题，未来很期待孩子们给招一只，也许有机会可以与戏剧遇到他们自己的。

就是孩子们可以与戏剧遇到他们自己预习剧的那个的MT。

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戏剧是印证信仰的一种方式。

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Well, I think art is very useful, it is the most liberating way of express your feelings or dreams. （我觉得艺术非常有用，因为艺术是表达你的梦想或感受的，最直接自由的表达方式。）

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藝術創作對我來說，除了是一種藝術家個人表達情感的方式，也是溝通的媒介。藝術家透過創作，與當代的人們溝通，也跨越世代，與未曾謀面的未來人溝通。

人的生命有限，但藝術創作若保存得宜，可流傳千古。西方的油畫、壁畫如此，東方的辭曲詩賦亦如此。一部文學鉅作、一幅畫，或一首詩歌，經過時間的考驗與淬煉，成為經典。創作者雖已逝，但他的名字會因其作品而永留於世。

藝術創作不僅是藝術家表達情感和實踐理想的方式，也是人們成為永恆的途徑。

我不可能在现实生活中，靠一次次的碰壁去体验人生的所有的经历。这个是戏剧的有用的地方就体现出来了。因为是假的，但它里面所有用到的身体情感语言都是真的。所以我在这个假的里面，因为没有现实生活中的代价，所以我可以测验很多很多的人生的境遇。而戏剧最重要的一点，或者说任何其他艺术形式都代表或任何其它教育方法都代替不了的，是这个经验的模拟。我能在这个戏剧的语境中，无论是通过表演还是通过体验。还是通过参与，我能体验不同的境遇。

在那个短暂的过程中都没有用，教育是一个过程。但他一定在你未来认知你自身和认知这个周围的世界。了解你自己，认识这个世界有非常非常大的有用的帮助。而且应该是潜移默化。

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生活中没有艺术的话是多么一件无趣的事呢。哈哈～（艺术是）积极的啦～

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我觉得每个人的生活都是自己世界的主角，但你在你自己的世界里只能体会一种人生。戏剧可以给你提供另一种可能，不论是在舞台的上身临其境还是在台下的上帝视角，都可以让你体会到看到别人的人生。而且是几个小时的时间就可以体会到别人的世界，不论看到的是喜怒哀乐，我觉得都很有意思，都是丰富了自己的见识。

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这个问题就是从现在的市场风向来说确实没用，节奏慢，传播慢，麻烦，不娱乐，需要思考。但是我个人觉得戏剧是目前唯一一个，能让人主动去思考的一个娱乐产品。因为一个人一旦不会思考了，就跟大猩猩没啥区别了啊，单反稍微有点骨血的人都不想过成大猩猩吧。现在虽然脑残剧，爱豆文化很火，但真的就只是一瞬间的一两年的一个倾向，经典的东西，始终还是站在那个地方。但话又说过来，文化基础的位置决定了这个主动思考的深度，文化是什么，他不是一本教科书能教懂的，是一个日积月累耳濡目染的过程。同样思考这个行为，对小孩子来说.尤其重要，我就是不断在在被灌输人要主动思考问题的环境下长大的。

这个被灌输，就是源自于小说和戏剧，为啥要思考，因为老子不思考就看不懂。老子看不懂就不能在朋友圈和豆瓣儿上装逼。不能装逼，老子就没有成就感，就没有虚荣心。所以思考是很重要的，嗯，（要发给别人请给我打码，谢谢）最简单的事情就是拿这次疫情来说。盆友圈发的内容谁有文化谁会独立思考，一眼就看出来了，谁没文化谁是low 逼 有一眼看出来，没文化的人公众号一带节奏就跑偏，不会思考的人就开始卖着口罩.还有一点就是，一个人对这个社会的责任感也好，对自身的认识也好，对家庭对爱人的担当也好。

这些东西，其实也都建立在，成长教育的期间。不仅仅来自于父母的教育，也来自于外界，比如你做个实验，你让小盆宇从小就看回家的诱惑，他肯定长大是个不学无术的渣男。你让他从小就看魔道祖师，那她长大以后肯定是个脑残，天天跟着男爱豆屁股后面的舔狗。但你让他看悲惨世界，看巴黎圣母院，看静静的顿河，他不说能多伟大吧，他至少能知道真善美是什么，至少知道一个人对外界对自我的认知是怎样形成的一个过程。但我其实也不太推荐小盆宇看那种意识流的装逼戏剧，看点简单的名著戏得了，别搞太复杂。

套路的方式也简单点，因为我自己觉得那种意识流的装逼戏剧，也就是导演编剧想转个逼，有个屁的自我表达，基本就是糊弄糊弄无知群众，一群人还捧着，他们估计看着都是一群傻逼呵呵的大猩猩。嗯我说的就是那谁，请把我打码谢谢。总结：戏剧教育还是很重要的，但我觉得咱们需要深入思考的是方式方法，怎样更加普及和让更多的人主动去看去接触。

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戏剧可以凭借艺术的想象，审美的叙事，创造出具有象征性的故事，告诉我们什么是崇高、什么是伟大，什么是丑恶，什么是虚假。如同燃起一束光，照亮庸碌的生活，唤醒沉睡的良知。

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戏剧探讨人与人，人与社会。

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曾经某一刻触动过你的一个声音话语色彩画面，甚至还不能清晰描绘的梦，都可以在戏剧里再次相遇。它像一个巨大耀眼的宝盒，你可以走到里面，也可以远远的围绕。你会一直看着它，和同伴们一起寻找它或光亮或阴暗的部分，而它始终陪伴着慢慢完整着的我们。

戏剧教育早早牵引着孩子的目光，走向每一个广阔丰富的存在，为着每一个触动而存在。

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戏剧是话语的艺术，是文学的艺术，也是身体的艺术，声音的艺术，视觉的艺术和空间的艺术；戏剧与想象力有关，与创造力的有关，与现实有关，也与梦想有关；戏剧是帮助我们了解历史的艺术，是与我们一起感受当下的艺术。是引领我们看到未来的艺术，是教给我们如何与他者相处又如何自处的艺术；它能让这个世界上最微弱的声音被倾听，它也能让这世上最高的权力被质疑，它抨击一切的不公，伪善，强权与恶意，它亦能包容人性的灰暗，脆弱与怯懦。走进戏剧的意义是关乎这一切的意义。

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首先，假如艺术没有用了，在我看来，在此之前还有一些别的问题需要思考，比如说，艺术本身究竟有什么用？它作用于什么群体？在现实环境下，艺术就有用吗？等等。

艺术是一个很难说清楚的话题，甚至没什么可以探讨的必要，因为每个个体，人，动物，自然，甚至星球，乃至宇宙万物，都有自己的体会与思考，对于艺术都有不同的感受与理解，对于每个个体而言，在自己的立场上都没有对错。

那为什么要探讨呢，探讨本身有没有必要？答案是肯定有必要的，探讨是为了了解更多的可能性，因为每个个体都只是艺术中的一部分，艺术本身是一个整体，它是所有个体艺术的合集，它是宇宙生命的一部分。不只是艺术，很多抽象的东西都是一样的，科学，哲学，制度，生命，智慧，等等，都是宇宙生命的一部分。

对于个体而言，我们无法准确的决定艺术的用途和艺术的作用对象，我们能决定的只有，只有，艺术对于个体自己的作用。也就是说，艺术对于我自己来说，是干嘛用的，只有这个是我们自己能决定的。

之后，就是我个人的感受了。

艺术对于我个人而言，它是帮助我更加了解自己的一种方式而已，如何去思考，如何去构思，如何去创作，这个过程中，对于我本身最有意义的事情在于，它让我知道，我是谁。（格物致知，不如格自己）

而艺术对于其他人的作用，对于社会的作用等，我之前说过，是个体很难左右的（不是一个个体完全不能左右，但是很难)。那我就暂时不在乎它的其他作用了。

所以，假如艺术没有对于我个体的这一点作用了，那我可以果断的放弃它，因为还有很多其他的方式可以起到相同的作用。

艺术创作对不同个体来说也是不同的，消极与积极，都不是绝对的。

我们现在看到的很多当代艺术都是比较消极的，大多都是在揭露一些社会问题，或者是想要引起一些思考等等等。都是向外部探究问题，来引出我们人类的劣根问题。很少有人直接向内部探究我们人类本身的根源。

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这个问题真把我问住了！我也整天面对这样的问题，戏剧既不务实又不能爆利，问我为啥还干。我也不知道怎么回答，可能人总得有点精神追求吧。至于戏剧教育，我觉得，在面对面的交流接触中，无论是大人还是孩子们应该能收获快乐跟树立一小部分人生观吧。

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戏剧是可以抛下多余的技巧，让你真的是，真情实感的去感受的。它不是要你用死记硬背的方式去感受，而是用情感的方式，你就能够理解它。而且，还有一个就是，身为演员，我们因为看了很多剧本儿以后，我们可以了解百味人生。我们人生本来只能过一辈子，但是因为在看过很多不同的剧本之后，我们可以体会到更多不同的人的“经历”。就等于说，我这一生感受到了很多种“人生”。

在当下，在当下这种社会环境当中，孩子们其实被保护的比较好。所以人与人之间的情感，他流露出来了，但却并没有那么的真切。因此，我们有时候在同理心上，或者是体谅、体会别人的感受的方面，可能相对的差了一点。但是，戏剧在这方面，是可以让我们更好的去请体谅他人，或者说是更好的去运用同理心，感受别人的想法。当然还有一点，就是更好的去了解自己。

还有一点，就是我觉得戏剧，它有一项能力叫观察生活。在我们观察生活的时候，可以让我们去更好的感受我们身边（除了自己以外）这些真实的、存在的事物。就像比如说，我们可以因为通过观察生活，我们可以更好的去分析别人的心理，从而在日常生活中，更好的理解对方。理解对方在这样做的时候，他最初的想法是什么？他的动机是什么。在现在的家庭，家中的关注点在孩子身上会比较多一点，戏剧可以让我们在关注、理解孩子的同时，也能够让孩子同样的关注、理解其他家人，让家庭之间的互动性更强。

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当我们进剧场的时候，能发现原来同类有这么多，消解了孤独。人类的底色是孤独，而戏剧，那个在剧场里能带来灵魂共鸣和释放的若干个小时，是庸常生活里难得的、可以觉得这个世界还有那么一点意思的时刻。

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戏剧还是有点用的。呵呵。从艺术角度讲可以培养孩子的创造力。从身心灵角度可以培养孩子的意识跟身体和情绪连接的能力，有意识的观察能力，心理洞察和分析能力。建议可以多从身心灵的角度去考虑，将会使孩子受益终生。而不是只局限于戏剧的专业角度。

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I think art is useful! Otherwise art wouldn't be developed til now. （我认为艺术是有用的，不然艺术不会发展至今。）

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收到浩天导演的信息，思考良久，感慨有这样的团体为儿童戏剧教育所付出的艰辛践行！敬佩！

在我看来，戏剧教育注重的是过程而不是结果。这就回到主题，说戏剧不能务实的给大家带来"好处"！我们为什么还需学习！我想说灵魂的价值是什么？可能有好多人会用理性的"技术词语"解析它；但每一个孩子的灵魂价值谁能用基准的技术术语解读？我想少之又少。

那么"戏剧教育"在解读孩子的心灵上起到了很大启发。在国外学校里已早把戏剧教育纳入到学课中。

"戏剧教育"是培养和引导孩子在"多维空间"里思考事物价值的最大化与可能性。运用戏剧与剧场之技巧，来教授和启发孩子们自发性地与群体及外在接触，从角色扮演，模仿，游戏等方式进行充分发挥想象，表达思想，由实际演练而学习，增强智能与生活技能。

学生为什么要学戏剧？”这个问题给从事"戏剧教育"过程中经常遇到的。专家说过把平面的文字变成立体的，具象的表现，将纸上的东西，变成活生生的。并且跟自己的生活连接，用自己的身体去实践，这样就有了学习的成就感。孩子的学习，需要这样的成就感来促进。戏剧是实际去做的，用戏剧的方式“做中学”，孩子在这个过程中成长是很的，潜移默化的培养了主动性，专注力，想象力，学会情绪控管。

这样戏剧的教学，是在培养一个全方位"完整人格"，在培养孩子的"未来能力"。

重点来了:培养"未来能力"难道不是务实的"好处"吗？

美国著名教育家、心理学家约翰·杜威曾说过：“戏剧作为一种重要的教学方法，对孩子的学习、表达、合作、想象和社交等能力的培养具有不可替代的优势，是音乐、美术等其他艺术教育不能比拟的。” 因此，戏剧教育是一种帮助孩子感知这个世界。

我想说身处当今“信息爆炸”时代，孩子们每天过早沉迷于电视、网络更使得他们缺户外集体活动，这对孩子的想象力与创造力的发展极其不利。

那么戏剧教育是温暖的，朝气的，情感的，直觉的思想，而不是让我们的思想退化。只有把我们的生命发展起来 和我们的本能调和着，我们就会得救，培养孩子们的感觉和情感，比教育他们更为重要。

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戏剧是人的行为，只要人在，戏剧就在。

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我觉得我们一生中遇到的人遇到的物遇到的事都是互相自然选择的，我们遇到戏剧也是如此。有用与无用，标准每个人都不同，在我看来自己喜欢，并且从中得到快乐就是有用。这是精神上的营养和追求。艺术，或者艺术当中的戏剧，让我们变得完整和美好。

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问艺术有没有用就相当于问人类的情感是不是多余的一样。科学理性，艺术感性。艺术让这个科学的世界有了温度。

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如果艺术没有用了，会学习艺术么？当然会 第一次接触到和艺术有关是中学的时候在书店偶然接触到的一本素描书，我瞬间被他吸引！感叹原来在画纸上的静物可以这样的生动 ，但当时还是中学生的我还不知道这个所谓的艺术到底有没有用 于是我从一个对学习毫无感兴趣的人找到了属于自己的闪光点和兴趣点。谈到艺术创作，每一次的艺术创作都可以让我的情感得到抒发 我可以用艺术创作的形式去表达我内心真实感受，让我找到了一个我的抒发口 也让我找到了真正的自己。所以，毫无疑问他对我来说当然是积极的。

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我觉得戏剧它是一个综合的东西，特别是在孩子时期，就像一个骨架，把孩子的各方面舞蹈、绘画、口才、讲故事、数学、动手、团队、交流都融合到了一起，具有社会性！这一点对于他们以后面对生活和社会有很大的有益的影响。

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戏剧能培养孩子和别人多交流的能力，同时可以锻炼孩子的表达，比如演讲，肢体的运用。我能想到的就这些了，哈哈哈哈哈哈哈

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观点：艺术本来就是没用的

1.有用或者没用都是以什么来判断的呢？以人生存为判断中心，人要活下去需要艺术么？不需要，它不是刚需。只有当刚需物品得到满足的前提下

艺术才会有用，作用就是对刚需物品产生附加值，审美上视觉上的舒适平衡，但对物品的本质并没有任何影响，一斤大米我用塑料袋装或者用精致的硬纸壳装它都不影响大米作为谷物和食品的本质。

2.艺术没用，但是有趣，我并不是在学习艺术，我在认识艺术，把艺术当成是一个人当成世界的一部分去感知去认知。因为从来没有哪位老师告诉过我艺术的定义是什么，就像你刚生下来没有人告诉你世界是什么。

3.我内心的艺术创作是积极的，作为设计师在直接或者简介的在优化美化一些东西。但是也不能用积极或者消极去描述都是相对于某些情况而定，无分好坏莫说对错。

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其实当我们说“学艺术”无用的时候，包含了一个潜在的语境，那就是当下无用，如果加上这个状语的话好像的确是“无用”，可是我们忽略了另外一个维度就是“未来”。一个十岁的孩子学习一元二次方程，在他的阶段我们肯定认为学习线性代数没用，因为ta学不懂嘛，但是这不代表在以后，ta学习线性代数也没有用。同理，一个人在当下学习艺术，了解艺术没有用，但不代表艺术对他将来的生活没有意义，即便再极端一点，艺术对于ta本人一生都发挥不了作用，那么ta的家人呢，ta所在的群体呢，ta的民族甚至国家呢？中国古代君子要习六艺：礼，乐，射，御，书，数。其中乐，便是艺术，如果一个门类果真如此没用，倒也犯不上国家为之定职述能了。

所以当我们说一样东西“无用”的时候，通常只看到了眼下，没有看到更广阔的维度。所谓人无远虑必有近忧，如果没能看到更广阔的维度，当然也不是谁的错误，毕竟我们还在现实的生活中处理着琐碎的问题，PPT，KPI，随便一点什么就足够占用我们的大脑。然而正是因为如此，我们才愿意邀请大家，用一些时间，离开你原本的生活，到更大的空间和时间去看一看。

我们说回戏剧艺术。戏剧艺术包含了千百年来世界各地人民和艺术家的智慧、情感、理想与思想，它也许不能让你在年级考试中名列前茅，不能助你成为建筑师、数学家，它没办法每个月给你加五千块钱的工资，每顿饭里加一个鸡腿，但是我们每个人，却可以从戏剧中，汲取力量和营养，对与未成年来说，对艺术，对戏剧的学习和了解，更是他们对未来艺术之“大用”所种下的种子。

戏剧艺术中所探讨的主题，常常和我们人的一生相关，对与一个孩子来说，戏剧养子之志，让人们在艰难的生活中增加一份坚定，不至因嫉妒而扭曲了心智，因颓丧而丧失了理想；戏剧养子之怀，让顺境中的人们对待世界多一分宽谅和关怀，不至因傲慢而败坏了善良，因安逸而丢失了思想；戏剧养子之情，让每个孩子看到大千世界，看到人生百态，看到对人对物的爱；戏剧养子之理，让孩子们看到忠奸善恶，是非曲直，以及这其中夹杂着的种种复杂的选择。而这些都是短暂的，眼下的“有用”所不能带来的。

不要再说艺术没用了，它当然有用，只是它的力量在未来，在永远。

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从来不认为“戏剧”无用，戏剧是一种独立空间的交流，因为是现场艺术，所以不可复制，你看到的是独一无二的。戏剧是对其他人生的体验，是对其他时空的体验。不同演员诠释同一人物，不同导演解释同一人物，不同编剧重构同一人物，都不一样，带有主观色彩。这也就形成了不同的风格。所谓的好处，当然不是像吃糖一样，瞬间体会甜的味道。但戏剧的美好在于他会长期地潜移默化地与你共生，共存。并且随着你对生命体验的变化而变化。

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快乐的能力强：会自娱自乐、自我排解

置换思维强：扮演其他人、更容易替别人着想  

表达能力强：多种方式、综合加厚式表达    

动手能力强：一般的活动不动手

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事实上艺术并不会对我们心灵以外的任何东西产生作用，假如剥离这个作用，它也就不复存在了。所以我们对艺术的热爱和追求仅仅体现的是我们对心理愉悦和满足的渴求。于是这是一个自然而然的问题，因为生活不会停止，要日复一日地向前。

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艺术培养的是一个综合能力，思辨，逻辑，审美，很多方面。我觉得艺术不应该是一个小众的，无论你从事的工作或者学校是否无艺术相关，都应该或多或少的去接受一些艺术的熏陶。所以，我觉得这应该是一个积极的事。同时，艺术创作积极还是消极在于观众的感受和艺术家想要传达的想法。在我看来没有绝对的消极和积极。

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戏剧教育可以培养孩子的想象力表现力表达能力，并不是从小培养孩子将来去做演员，罗振宇在今年的跨年演讲中提到，孩子上戏剧课不仅仅了解的表演表达方面的知识，还有服装化妆道具，海报设计、宣传推广等等，如果孩子能够参与到一部戏的制作及演出，就可以很早的找他自己真正感兴趣的是什么，并可以很早的实现自己将来的职业规划。很多大学生毕业了都不知道自己真正喜欢什么，出了社会才去尝试。

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一：我觉得最普适可类比的就是：为什么家长为什么会让孩子去学播音主持？1舞台上不需要很多的主持人，但是需要很多的演员。2戏剧教育包含了：声音，形体，音乐，性格培养，天性解放，文学所有的一切。在我看来是能够秒杀掉“播音主持”的。

二：戏剧作为五大还是六大艺术之一，她对人的培育是多方面的。而且现在提倡的大语文，都可以在这里找到共通点的。

三，团队精神。

四，艺术方向的培养。

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我一直认为，戏剧可能无法显著地改变世界，但可以改变一个人的生活——我就是如此。不可想象，如果没遇见戏剧，我这一生的生活将会是怎样。

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如果按照实用主义的观点，那不仅戏剧，所有艺术都是无用的。从我自己的角度来说，戏剧帮助我缓解了很多形而上的焦虑，让我可以在一个时间里保持专注，舒适地和人相处，带给我切实的快乐。事实上，各种类型的创作都令我感到快乐，比如我最近沉迷于用手机软件制作一些小音乐。“快乐有用吗？”这是一个价值观问题。如果你觉得有用，那么就把时间花在那些能让你感到快乐的事情上；如果认为无用，那么就去做那些你认为有用的。

戏剧只是众多能够提供快乐的选项之一，没必要为它拔高立意。如果它能为你带去快乐，那你和戏剧也许就存在某种缘分了 

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我觉得艺术本身的价值不在于有没有用，而是在于它所传递的信息以及更丰富的感官体验，这些体验本身是有用的。换句话说艺术如果没有用了那可以说人类文明发展不再需要思考、信息、感性...艺术创作积极的有限的，无论艺术家的想法是“好”还是“坏”，他都创造了一种可能性，但是从宏观上看这种可能性就和月球刚好落在地球旁边一样是随机的、荒谬的。无论艺术家怎么证明都没有太大的意义。

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戏剧可以打开孩子的想象力，让他们学会交流、沟通、合作。通过舞台实践，更能锻炼他们的勇气，找到自信，不惧困难，无畏挑战。约会大家一起合力做好一件事，又懂得分工。戏剧故事中的人物，更会让孩子们知道什么是真善美假恶丑。

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电影和电视剧能给大家带来务实的好处吗？

如果没有，为什么还要看呢？电影和电视剧有的东西，戏剧里都有，它们存在，是因为人不仅是物质的动物，也是精神的动物。

戏剧像电影或者电视剧一样，通过戏仿、移情、换位等方式，带给大家精神上的共鸣和愉悦，也让人从日常生活中跳脱出来，通过舞台上的“别人的故事或人生”，反思生活或者更深远的人生哲学命题。

戏剧和电影电视的不同之处，在于：

戏剧是空间美学的艺术，它在有限的时间和空间里创造无限的可能，它综合运用光影、舞美、服装、音乐、多媒体艺术多种艺术形式，构建现实的、超现实的空间，是艺术家们想象力的呈现，也在激发着观众对于空间的想象力。

戏剧是思维的艺术，戏剧起承转合的叙事、讲故事的方式，对人物内心世界的呈现，处处都是思维艺术的结晶，给观众带来启发和灵感。

戏剧是现场的艺术，舞台上的演员和舞台下的观众在同一个时空里相遇，甚至现代戏剧打破了镜框舞台的限制，演员和观众打破空间界，融为一体，彼此影响，彼此情绪感染，共同完成表演的过程。这种沉浸式的被卷入其中的情绪和仪式感，是影视艺术所不能替代的。这也是戏剧“游戏”特征的体现，游戏是人们的一种本能，人们通过游戏去认识和理解更为复杂和高级的事物、情绪和逻辑，戏剧某种意义上，提供了人与人通过游戏来对人自身进行思考和探索的方式。

在了解戏剧之前，先放下成见，不要功利性地评判值或不值，用心去感受，让自己的内心作出判断。

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呃，戏剧对我而言，某些时候是有疗愈作用的。我不太了解小朋友，但我想他们也会跟我们成人一样有一些情绪的问题，心理的问题，也许戏剧可以提供给他们一个疏解的出口，或者帮助他们找到一些表达的方式。总之，我觉得可能好处还是更好的了解自己，更多的理解他人吧。 

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如果艺术没用了，我依然会学习艺术，首先我认为这里说的如果艺术没用的设想是不成立的，语言，图片，花草，风雨，这些能产生美丑，五官可以感受的事物都是艺术的一部分。我认为艺术创作这件事是中性的，创作者的心情，三观，这个世界对作品的反衬都会影响改变它的意义，同时，事情都有两面性，一个作品积极消极与否每个观者的感受和理解也是不同。

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长年乡居，每天清早我总会被鸡鸣鸟语所唤醒，春夏时节，更有蛙声绕耳，几多惬意。偶尔出差在外，听不到这些声音，我就会怅然若失。我想，戏剧艺术难道不是像鸡鸣鸟语蛙叫一样，貌似无用，却又缺之不得——一旦缺少，人间将丢失多少乐趣呀！

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我觉得艺术有没有用本来就是相对的，在很多人眼里和很多角度上来说，艺术本来就是没用的。而学艺术可能是个广泛的概念，我们这种上学读书选择艺术专业算是其中一种方式吧，如果有一天绝大多数人都觉得艺术没用了，我可能就不会选择这样一个专业来学艺术，因为我觉得读大学读研的目的是为了掌握生存技能。如果所有人都觉得艺术没用，那它就不是一种生存技能了。但我可以以其他方式学艺术。

艺术创作在我看来是奢侈的，因为我学的专业是电影，电影的商业属性相对于艺术属性来说要强势的多，想要通过电影完成一次艺术创作和表达是要耗费大量的时间和金钱，是非常奢侈的事情。但它是积极的吧，这个过程痛苦又漫长，如果是消极的恐怕会坚持不下去。

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艺术没有用了还是会学习 ，因为喜欢创作的过程和它带给我的一些感受。就个人而言的话我觉得它是积极的。

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从世俗功利的角度讲，戏剧确实无用：它不是面包，不可以充饥；不是饮用水，不可以解渴；不是医药，不可以疗疾；不是金钱，不可以置换。但是戏剧也有无用之大用，记得欧阳予倩先生讲过，它是春日清风，秋夜明月，冬天暖阳，一句话，缺不得。

戏剧是行动，是仪式，是互动，是日常生活的拟态反映。戏剧可以娱目：人物的行动和场面满足人们的即视感、代入感；戏剧可以移情：其世态人情和特定情境可以让观众身临其境；戏剧可以赏心：其思想内涵和哲思意味可以让人生得到启迪；戏剧可以怡神：其艺术旨趣和审美意境可以提升人的精神境界，强化美的品性。

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我觉得是这样哈，戏剧的教化意义以及引导个体对自我的发现和认知是其他艺术门类不可比拟的。从三个大的方面去说，就是阅读、现场观摩和亲身演绎。

孩子在阅读戏剧剧本的过程中，由于支撑情节发展的是人物行动线，依靠台词去进行，所以在他们的头脑中会有对话场面和空间感的构想。

现场观摩更是和在家看电视或是去影院观影不一样，是一种“沉浸式”的体验，不管演出是何种风格，观众总能达到某种共情，或是有对人生和社会问题的反观和思考，因为你处在那个场当中，可以切身感受到演出传递给你的能量。就好比你在家用最好配置的音响去听歌，也没法跟现场去听一场演唱会相比。

最后要说亲身演绎，如果孩子在特别小的时候，有一些表演课让其去体验，能更大程度地激发他们对世界的感知力，比说教的口号要有用得多。

所以综上，我认为戏剧的普及还是非常有必要的。我很小的时候听过在英国的一种说法，说人生就是个舞台，我们每个人身处在社会中就在“表演”。姑且一听吧，但生命的确是趟很有意思的旅程，这趟旅程如果充满了敏感的体察，那审视世界的视角会更有意思。

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首先我认为艺术源自于生活也融于生活，艺术与生活是密不可分的关系。它是积极的。艺术的创作灵感来自于生活的各个方面，可以说是生活的反省者，记录者也可以说是引领者，引领生活的创新。举个简单的例子，我国在国外参加的蛋糕比赛，蛋糕师将经典人物与蛋糕相结合，创造出的产物即是食物也是新的艺术品，它引领的蛋糕届的进步。第二，当我在读懂一件艺术品的时候，我一定通过它了解到了它背后的意义和背景，这也是我提到的的反省者和记录者。

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戏剧就是创作艺术的过程，艺术，是作为人的表达，被自己看到，被他人看到。因而戏剧让你了解自己，活得像个“人”，而不是“机器人”。

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戏剧不能拿所谓的“无用”“务实”来衡量，跟其他美术音乐等艺术形式一样，学这些不是让孩子将来就必须走这条路，而是培养孩子的兴趣，提高孩子的审美，给孩子带来不同的看世界的方式。看似“无用”其实是回归到了人类最初的状态。而功利的眼光失去了探索世界的乐趣，功利是短暂的，探索世界是永恒不变的。

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艺术就是为了让人得到愉悦，陶冶人的情操，或者是表达人类对世界的看法和观点，与其他持有同样观点的人达到共鸣。所有的东西都是要结合当下的时代背景来评价他是否有用，当人们的物质文化生活都已经达到了一个高度的时候，自然就需要精神文化生活来充实自己，当人的物质生活甚至甚至是生命都无法保障的时候，绝大多数人都不会再去考虑精神方面的追求，所以也许戏剧教育戏剧甚至是艺术就会体现出一些“无用”。比如现在正值危难关头，所有的艺术工作者的工作都是全面停止的，他绝对在此时此刻，针对口罩来说就是“无用”。

我认为无用或者是好处，这样的提法过于功利，感觉过多的偏向于了物质方面的所求，比如说是否能够成名，是否能够挣钱，当然物质方面的收获是不可缺少的，但是精神方面的追求依然重要，甚至更多。戏剧从他诞生以来，一直到现在就从来没有灭亡过，这也就能证明他的有用之处，因为人不是机器，人类是有情感的，有情感的人类必须追求精神方面的享受，思想和灵魂上的交流。

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戏剧是人存在的真实处境。作为人，见证人性可能到达的高度及体验人性中最隐秘不堪的角落。这些必去亲历。必须站在其中。让我们有可能去理解不可能的事情，让我们更开阔，有设身处地为他人考量的同理心。让我们这些现代生活中孤独的原子，有可以相互连接沟通，情感流动的可能。

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戏剧中充满着极致的苦难和美好，能让我们从中得到力量，每次从剧场走出来，都感觉自己新鲜了许多。

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你好，感觉问的问题好深奥啊，我就说说我的理解吧，比较肤浅哈。首先“如果艺术没有用了”，我暂且将“没有用了”理解为“没有商业价值与精神价值”，前者比较容易理解，无非是商业艺术没有了存在意义，我无法再靠艺术赚钱了，因为我本科学的是工程类专业后来转行学的艺术，其实在下决心转行之前我也有过很多内心挣扎，毕竟娱乐产业肯定没有工业那么铁饭碗，从这方面来说艺术的商业价值是由社会发展阶段决定的，并且会随着社会环境动荡而起伏。

我也曾考虑过最极端的情况：就是出现了大萧条娱乐产业崩盘，画画再也赚不到钱了我该怎么办，那就只能转行另谋出路，但我应该还是会把艺术创作作为兴趣爱好，不如说脱离了商业环境我的艺术创作会更自由，这就涉及到了艺术创作的另一个方面：精神价值。我有写杂记的爱好并且这个爱好是完全无法带给我经济上的好处的，现在把写杂记代入任何的艺术创作形式我想结果也是一样的，那为什么我还坚持这些看似没有回报的爱好呢，因为它们是我情感的宣泄口，通过学习艺术，创作艺术我才能用画和文字表达我对世间万物的喜怒哀乐，如果艺术失去了它的精神价值，我估计应该不会再踏进这个圈子了。总之，如果我不能靠艺术赚钱了，我可能依然会把它当作一种消遣而学习它，但如果艺术不能带给我精神上的满足，那我应该就会放弃它了。

继续下一个讨论，艺术是积极的还是消极的，我的答案是两者皆有。我认为任何一种艺术形式都不是二元对立，非黑即白的，积极的一面总会伴随着消极的影子，无非是占比多少不同。我们在欣赏商业影视作品与文学创作带给我们的新鲜刺激的时候，还应该考虑到快餐文化所带来的例如浮躁之类的负面影响。我们在用艺术宣扬内心，传播真善美的价值观的同时，有人还想利用它煽动群众情绪，进行zz洗脑宣传。艺术不仅包括审美还包括审丑，有人艺术创作是为了诗和远方，还有的人是为了猎奇心理和博人眼球，但无论何种艺术都有存在价值，否则为什么恐怖片和r级片会有那么大的市场呢。所以对于艺术创作，只要它不对社会造成严重危害并且没有宣扬反人类的价值观，我认为都不应妨碍艺术家的创作自由。毕竟创作的多样性是人类区别于其他物种的重要标志。

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说到务实和好处，我认为这是跟艺术完全没有关系的两个词。因为艺术是精神层面的，如果你把一个精神层面的东西用质量去衡量的话，这是没有办法衡量的。我想要要告诉孩子的是：一旦你接触了艺术，像音乐绘画戏剧，你会发现，在这个地球上还有另外一个世界。一个完全不同的，立体的，有着无穷无尽变化的，神奇的世界。如果你不接触这些，你依然可以茁壮成长。但是你接触了这些，未来的你看待世界的方式和方法就会不一样，看待自己的方式和方法也会不一样。我觉得这就是戏剧，或者说所有艺术带给我们的一种感受吧。

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我觉得对于孩子来说，首先是锻炼了胆量，能当众放开自己的心扉；然后增强了抗压能力，众目睽睽之下得要完成台词和表演；第三通过对剧情人物的理解，能让小朋友懂得换位思考，能帮助他们更好的理解人，理解这个世界。最后戏剧对他们来说就是游戏会带来无尽的愉悦！

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我觉得戏剧它是一个奢侈品，是大家满足温饱以后追求精神上的一个财富吧。说白了，如果说大家还在满足温饱，肯定就会没有人来看戏或者接受戏剧教育。因为戏剧教育，他不单单是培养孩子们成为一个演员，他不是这样功能性的，它是开拓孩子的想象力，增加孩子全方位综合能力的一个培养，可能这种能力不是一下就可以有效果的，他可能潜移默化就是润物细无声那样的，然后，时间的堆积和积累，最后在孩子的身上会有一个呈现。另外再有一个，我觉得戏剧不用做到每个人都来欣赏，每个人都来看。戏剧教育也是，那比如说就像早期的艺术教育一样，这些艺术教育的培养也是一部分的学生。那么戏剧教育他肯定也是一个一部分的，然后慢慢的还会有更多的大众的。让他走向大众化。但这种大众化的，实际的潜移默化，我觉得可能需要50年或者上百年才会成。

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在我们的生活中，戏剧情景无处不在，当你学习戏剧，了解戏剧，你会在年复一年一层不变的日子里发现和体会很多很多的美好！

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因为我们现在对有用的评价还是存在与“有钱”。按这样来说，“没钱”的艺术家，确实是舆论争相探讨的对象。标题上写着“为什么不能让艺术家太有钱？”“绝不能让艺术家有钱！”都是这样去思考，像毕加索这样的画家会怎么想呢？

从古希腊的西西弗斯的故事里，我们就在探讨“无用”了，其实“有用”更容易举例，相反是“无用”，很难证明，这就是无用之用吧！

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『盐』和『水』波及戏剧『无用论』:说明这一观点，实在不必要上升到某种哲学理论。但是，可以选择我们最熟悉的『盐』和『水』简单一论。于生命而言，『盐』和『水』的有用已经无疑了。然而，并非所有人都了解过，这两种物质并非因粗略之名而显得有用，却因为物质之实而有用。因此，名实之辩从未静止。那么，戏剧无用论，是值得被接受的，因为戏剧之名，的确无用，有用的戏剧之实，可以在有味的『盐』，无味的『水』以外，还可以随时穿越苦辣和酸甜。

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浩天儿，你这问题呢，有点儿大，就是说大也大，说小也小。我现在其实就不太和人争辩这些东西，他要是觉得没用就没用了。当然，我可能现在遇到的更多的还是专业领域的一些讨论，所以我不争。你可能遇到的，比如说更多的是家长，那可能就得稍微具体点儿谈。首先，就是说这些有用没用的这个事儿。先从专业的角度谈论的问题吧，就是，到底什么东西是有用的？什么东西是没用的。因为好多人问我这个问题的时候呢，包括家长，我就会问他，那数学有用吗？比如说你在学校学的数学，到底是什么时候才有用的？那我们在学校学了这么多方程式，学了这么多加减乘除。他实际上真正有用的并不是数学本身。而是你要用数学解决的问题，那最简单的就是要算账，你这个每月的个税交多少？所以有用的并不是知识本身，或者换句话说，任何知识都是有用的，所以戏剧这个知识跟基础科学的知识看似不一样，但仍然是人类总结出来的一种理解世界的方式跟数学本质上没什么差别。只是因为我们看起来没用，我们体育课有用吗？说，如果从高考的角度来说，就是没用的，因为他没什么分儿。那如果这个家长在乎的就是我的孩子高考，那我就会告诉他，现在戏剧就是没用。在这个角度来说，有用没用，他就得需要一个语境。那回到数学那个例子。

我会认为戏剧这个东西的用处在哪儿呢，他和数学一模一样，你生活中遇到一些境遇，就像你要算个税一样，用数学就能解决，但有一些境遇可能没办法用数学或者逻辑来解决。比如说一个小孩儿要面临未来，要选专业啊，学这个专业还是那个专业。我未来要去嫁给某个人，或者要娶某个人。我会遇到一些不公正的一些社会上的问题。这些问题用逻辑都解决不了，你可能需要另外一种思维。这个时候就需要有一些经验，我们老说，特别家长，我的小孩儿没经验做这个事儿，我的小孩没经验，做那个事儿，那个经验怎么获得呢？有的时候，我们只能经历一遍才能获得。但是在现实生活中经验。很多事情，他是有代价的。我不可能在现实生活中，靠一次次的碰壁去体验人生的所有的经历。这个是戏剧的有用的地方就体现出来了。因为是假的，但它里面所有用到的身体情感语言都是真的。所以我在这个假的里面，因为没有现实生活中的代价，所以我可以测验很多很多的人生的境遇。

这就是我为什么一直特别反对用戏剧去教什么语言呀，教什么这个那个的，包括甚至教什么形体啊。因为实际上那些东西。都可以用其他的方式去获得，你只要每周固定的去户外锻炼身体，你的身体一定会非常好。而戏剧最重要的一点，或者说任何其他艺术形式都代表或任何其它教育方法都代替不了的，是这个经验的模拟。我能在这个戏剧的语境中，无论是通过表演还是通过体验。还是通过参与，我能体验不同的境遇。而这些东西看似好像在短暂的日常生活中没用，就像我说我做无数道数学题到底有什么用呢？在那个短暂的过程中都没有用，教育是一个过程。但他一定在你未来认知你自身和认知这个周围的世界。了解你自己，认识这个世界有非常非常大的有用的帮助。而且应该是潜移默化。他没办法通过短时间的测验。评估测量来完成，因为它本质上属于叙事性思维，它不是逻辑思维的东西。而叙事性的思维可能需要一种叙事性的测验测量方法。而不能用简单的推理的方法来测量，所以这一方面谈论了很多关于戏剧到底用来做什么，比如说。结局到底用来教表演还是教数学。还是教口才其实都能，但也都不能。因为所有这些表演也好，口才也好，音乐美术也好。所谓能用戏剧教，是因为戏剧能做到这点，因为实际上这些所有其他的技能都是人生技能，但戏剧又不像人生，因为它没有人生的代价。

或者换句话说。代价比较小，因为它是虚拟境遇中的东西，所以虚拟的东西特别重要。怎么能在虚拟里面学东西？特别重要。我呢，最近其实准备那个弄点儿播客，然后就是其中想讲的就是这个东西。当然，我这个答案呢，只是我的想法。家长有的是没耐心听，所以我还有一个就是对家长普遍意义上的一个帮助就是。戏剧这个东西实际上在某种程度上来说。是帮助孩子测验他自己知道的其他的知识的，所以无论你知道的那些学校学习的数学，物理，语文，你没有被测量过，没有被使用过，是很难真正知道你是否掌握他戏剧就像一个实验场一样。你在这里面必须和其他人协作，必须去和其他人配合。但同时，你也必须去测量你知道的这些东西和别人知道，并且知道有哪些东西是你不知道。这个只有在虚拟的境遇中才能做到。其他的目前能想到的就这些吧，其他的能展开谈论的其实挺多的，比如说其实这东西到底是真的还是假的，其实。是挺有意思的话题，我回头放到播客里再说吧，好吧，希望对你有帮助。

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艺术不能用有用和没用来划分，艺术本来就是人类自恋的产物，如果你把艺术作为物质产品来看待，就有了距离，我的想法是，把艺术归于信仰，一直到生命最后。

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前段时间曾与一喜爱戏剧的小孩家长讨论，为什么要上语文课，我们都认为，学语文很大的功能是为了了解“人”是什么，为了跟人交流沟通。戏剧是了解“人”的最直接途径，比其他文学形式更直观。

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戏剧教育，我更说不好。如果就是通识点说，我们都知道戏剧是一门综合艺术，文学诗歌语言舞蹈音乐甚至美术色彩大抵都能包涵体现。家长如果真是朝着务实、物质、要点啥回报去让孩子学戏剧，我真觉得那也挺值的，大礼包嘛。但如果就从我刚说进剧场的角度，如果，我是说如果，这个孩子在了解了什么是戏剧之后，他愿意去看戏，有一天，他真的遭遇到什么或者遇到什么变故，他想起某出看过的戏能给他慰藉，甚至那时那刻他因为自己看戏的习惯就恰巧坐在剧场里看到了一出跟他境遇相似的场景，他获得了一点安慰一点释放，那这也就足够了。

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我觉得艺术永远都会是对人有用的一个形式，因为它激发人创作和思考吧。但我不觉得艺术是可学的，我会学习艺术即使它没有意义，艺术创作肯定是积极的。只要是能让人一直思考的东西我觉得就都是能让人进步的是积极的。

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其实这也是我多年来的困惑，艺术大多数时候的确是没有实际用处的。从功利的角度来看，学美术、舞蹈、音乐等可以考级、升学，成果也相对容易量化。相对而言戏剧就显得比较虚。如果不局限于都市儿童和青少年，那用途可能多些，比如民众戏剧和应用戏剧的覆盖已经远远不是艺术本身的受众。我曾经接触的针对儿童的案例，也偏向不发达地区。

对于都市儿童，我能想到的“意义”有：

1、身心健康方面，比如情绪的识别与控制，家庭成员关系调节（大部分家庭都存在的隐性问题）

2、生活能力方面，团队协作、当众表达、想象力与创造力

3、艺术素养方面，戏剧是综合艺术，可以在一定程度上涵盖音乐、舞蹈，以及手工、美术设计等

但以上这些“意义”对于家长来说依然缺乏说服力，除非家长对戏剧有较深的认知、有某一方面的明确诉求或者亲眼看到孩子的显著变化（这一点对低幼比较有效，对青少年不明显）

从功利主义的角度看，有两个策略：

1、尽量捆绑一个“实用”元素，比如用戏剧来学习语文、历史，用戏剧学英语，还有音乐剧培训（歌舞表演一勺烩）

2、尽量引入竞技机制，激发家长的虚荣心和求胜欲（有点像体育类培训），比如加拿大的即兴戏剧联盟，核心是戏剧培训，但借助了类似NBA联赛的规则，以社区或学校为单位自发组团参加，多轮PK晋级，年底总决赛网络直播。但这个机制在中国还缺乏群众积累，未来或许可以。

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藝術沒有用了我也會去學的！因為這就是信仰！（不是）我覺得藝術很難被定義為有用或者沒用，就跟對錯一樣，世上沒有絕對的對，也沒有絕對的錯，關鍵看個人怎麼看到“对与错”和“有用和没用”因為在藝術眼裡是藝術品，但是可能在別人眼裡是垃圾，所以我覺得可以是積極的也可以是消極的，看創作者想表達的了，更何況有的時候創作者沒有任何意思想表達，  「反正我會一直學啦！」

我觉得可能需要50年或者上百年才会成。

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说戏剧“无用”，其实说的是搞戏剧的人大多都很穷。把戏剧作为赚钱、谋生的工具，远不如其它行业。其实大部分的戏剧都挺“有用”的——有益于人的精神和心灵，有益于人类社会。多数人为了赚钱、谋生而决定搞一个行业，这是很自然也很无奈的，绝对无可厚非。少数人能不为赚钱、谋生而从事自己喜欢、感兴趣的行业，说明首先是衣食无忧了。这是很幸运的，应该心怀感激。绝不能站着说话不腰疼，绝不能用“高尚情怀”去要求每个人。搞戏剧的人作为社会中有话语权的人，也应该尽己所能“接地气”，关心民间疾苦，别把自己束之高阁。

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中国自古以来就把戏剧定型为娱神，实际是人对自己的娱乐和戏谑，后来发展到其中有了复杂的情节故事和各色人等，是人对自我的关照，人们在现实中达不到的要求和希望，就用戏剧来试验一下，以满足自己。这是朴素的戏剧功能。由此想到旧时的勾栏瓦舍，那样的演出场地和观众就是一种娱乐需求，上升不到精神层面和教化功能。对于孩子的戏剧启蒙，要从娃娃的兴趣引导上下功夫，不能深究其理论意义，说到“好处”，还是实用点儿好，就是让孩子知道世界上有一种戏剧表演，好玩的游戏。是孩子大胆面对很多人的审视而不胆怯，今后会从容应对社会与人，建立健全孩子的人格性格，更容易与人为善，和睦相处，多方位思考的本领。起码娱乐功能就可缓解孩子和家长们的紧张关系，丰富孩子们课余生活。将来慢慢领会其潜移默化的戏剧教化功能。

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很多时候并不会考虑艺术的实际功用，只要自己觉得它是有价值有意义的，就值得继续学习～艺术创作在我看来似乎不是很好定义积极还是消极，感觉是重在“表达”本身。

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戏剧无用或许是因为无法看到物质的回报，但是从精神层面来说，戏剧能够将平面的生活折叠或者展开，肉体虽然收到了局限，但仍然能够通过舞台去体会不同的生命轨迹，所见到的世界更加多样。所以戏剧于我，是一个放大生活的途径，无需拥有99条命，也可以体会99种不同的人生。

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我以前参加那个制作人工作坊，然后呢，在这个工作坊之后。他提问，大家为什么要做制作人？然后我就想了一下，其实我一开始。做戏剧制作人，就是因为我想要克服我的社交恐惧。因为你其他的职务职业，你不管做什么，实际上。都没有办法如此综合的调动。像戏剧领域需要这样调动的。能力。

所以我觉得戏剧是一种情商课。他并不是说教的，而是如果你不断的去看戏，去了解戏剧。去参与的。戏剧的演出和制作中，你自己的情商和对人生的看法，还有像沟通能力这样的能力是可以提高的。

那么这个问题就变成了。其实提升情商并不是那么务实，那我们为什么不用这些时间？去做一些智商训练啊，比如说我们去学习数学，语文，英语。那其实就是。双双在这个时代都是非常必要的，而我觉得戏剧是一个提高情商，很自然的。也很。就是很有爱的一个门禁。

我觉得如果是对于孩子来说的话，戏剧其实本身他是一个很多一的东西。那随着年龄的不断增长对戏剧的认识。会不太一样。就跟其他的艺术形式是很不同的，就比如说你去看话剧，听音乐。实际上，经典的美术和音乐，在美术史或者音乐室里面，他都已经有了一个注解。尤其是对于要考试的人来说，那么戏剧。可能正是因为它没有那么重视他，所以他是足够开放的就是。我觉得对于家长来说，戏剧可能是一个。彼此之间可以交流的途径。就是他并没有那么难，但是孩子在不同的阶段学习到不同的东西。那么他再回过头去看这个戏剧的时候，其实他的人生阅历是在不断增长的。

然后又因为戏剧这样一个艺术形式，它以文字和舞台表演的方式记录了很多。文化的东西就是他那划在一个剧本里，于是他有他的民族性历史性。在看戏或者是读剧本的过程中。他就可以及时了解到世界各地的艺术是什么样的儿。艺术节本身是一个长远性很强的东西，它不像电影节或者是画展。这些东西我们也许足不出户就可以看到，但戏剧不是你必须去到那个现场，那么。在未来很久很久以后，可能人工智能或者是科技发展到一定的程度。很多的艺术形式也许都会失活，就包括尤其是智力上的东西，当工具越来越普及之后。大家想要什么？其实通过检索就可以获得。等戏剧就是一个你必须要去现场才能完整感受到的东西。

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导演  任明炀

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如果你是沉迷于游戏、赌博又或对于生活没有追求和要求，安逸于早九晚五办公室和家两点一线的生活，那么艺术确实“无用”。但是如果你有颗好奇心，想了解这个世界上不同地域 不同时期人们的生活，那艺术是你最好用的工具。

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在我看来戏剧让我们体验到了万种境遇，也体味到了百态的人生。就拿中国的戏曲艺术来讲，在很多的剧目当中，我们都可以领略到女性多重维度的美。比如在春色如许的《牡丹亭》里，杜丽娘可以为爱而生、为爱而死，是非常具有现代意识的。在悲喜交加的《铁弓缘》里，我们又可以看到，原来女孩子也可以有几分的男儿豪气。在《大登殿》里，王宝钏一诺千金，18年如一日的在寒窑里苦等丈夫归来。《五世请缨》里面的穆桂英，可以飒爽英姿、戎马征战、保家卫国。戏剧的舞台就像一个焦点一样，汇聚时空、演绎悲欢、唱尽真善美。

它帮助我们打开了在生存等基本需求之外的精神世界。它让我们体悟到人之为人的不易和美好。它也帮助我们了解到灿烂的文明传承了优秀的文化。它让我们反观自照，也帮助我们成为更好的人。

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戏剧之无处不在，不仅存在于表演意义上的舞台，也存在于时常意义上的生活。作为“文艺中最高的创作”（美学家宗白华语），戏剧烛照了人类的进步和思想的启蒙，把人作为人和人的情感做了最真切表达和呈现。戏剧和戏剧教育的职责，不唯是教导创作和表演，教导懂得戏剧欣赏，更在于培养戏剧人——具有人文素养和人文关怀的人。成为戏剧人，我们的舞台无限广阔，在剧场，在田野，更在人们心中。面对风云变幻的世界和生活中出现的烦恼苦难，戏剧人更应有责任和担当，思考并积极投入创作和艺术实践之中。

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先就看戏剧艺术本身（此处包含“戏曲”的概念）的话，我国戏剧面很广，360多个戏种，尤其地域戏剧多。但是，这其中最为大众表面上接受的就是五大剧种以及话剧。戏剧舞台最初受到的冲击主要是来源于电视，对于很多老百姓来说，花钱出门去看戏当然不如在家看电视，现在加上互联网的发展，线下舞台艺术更是举步维艰；再者，戏剧的剧场属性相比于复制性更强的电视/网络传播媒体，它的成本相对更高——道具、舞台、音响、服装、化妆……都得开销。

再拿我国“喜剧”举个例子，之所以我国的“喜剧”发展有限，一方面是由于没有理论支撑，另外一方面则是由于地域限制，也就是不同地方的观众笑点不一样，没有语言和生活共性也就产生了地域文化差异。

戏剧艺术本身就受到类似以上的很多困扰，这些或多或少也都会体现在我国戏剧教育发展的过程中，就我个人的观点而言，可能比较根本的解决办法还是得自上而下地去抓这些事情。

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就是我不清楚对于我来说我现在画的画，是艺术还是说，只是我的一个技能。我从小也喜欢画画，但对于画画的认知只限于动漫这块，纯艺、油画。我是后来慢慢接触到的才不只这一块。我觉得，现在明白艺术啊，画画，远不止这些。但是我自己所吸收的东西其实还很少，我的技术也不够。慢慢也要开始接触工作了，工作和所谓的艺术就不是一回事了。可能只是表面上的‘艺术’。也担心自己，在工作之后，还会不会有那种热情，还是只是为了生存。

最近也在担忧和焦虑这些事情，然后就回到话题：

1.如果艺术没有用了，所谓还会学习艺术吗？

如果这个没用是指挣不了钱的话，我觉我还是会的。但这不是出于什么高尚的目的，只是精神上的一种追求。相比整天看剧聊天刷微博和抖音的话，学习会让我感到充实。自己还在坚持画画有很多目的，为了生存，为了提高，然后就是算是治愈自己。我觉得对我的作用大概画画能够治愈自己，帮自己宣泄一些感情出口或者想法。只是不知道能不能做到，我希望我是可以的。

2.你是怎么看待艺术创作这件事？

我认为艺术创造是一种出口，人们把所喜爱的事物 在生活所获得的情感、想法、做成音乐啊……影片啊……画画或者艺术品去传递出来，是一种视觉上的语言。其实我觉得它既是消极的又是积极的吧……毕竟艺术这种东西，算是一种高于生活的精神追求(个人认为)，很多人为此付出了代价，获得的也因人而异。

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首先我没太理解没有用具体指什么，是未来某一刻艺术在日常生活中缺乏应用，或者说艺术生毕业找不到工作，还是开个脑洞艺术因为某些因素变得毫无价值了…

如果真的是这样的话我可能会去学一门更“有用”的专业或者技能吧

但我相信艺术的价值还是很高的，承载历史文化，表达情绪思想，抨击社会现实，提高视觉审美，甚至是用于社会治疗等等。

我认为艺术创作本身或者说这个行为并没有积极和消极，更多取决于创作者的主观决断。但如果关于艺术创作对创作者和观众的影响，我还是倾向于积极胜过消极，因为艺术创作过程鼓励作家去思考和表现。

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主要是我觉得，从技能学习来说，戏剧确实很无用啊。也不是，要说用处也有：解放天性啦、锻炼想象啦……舞蹈、音乐、美术能做到的，戏剧都能做到。可是戏剧是个很主观的东西，它带来的感受和改变是内在的，没办法有标准来衡量。舞蹈、音乐、美术这些可以标准化，但是戏剧不行。我觉得大众需要戏剧更多的是深层的需求吧。

戏剧创造一个相对安全的环境让人体验不同的经历不同的角色。优质的戏剧作品文字都是非常精华的，内涵也很深刻，能够引导人去思考。我们需要一个途径来让我们有机会思考以前不会思考的东西，文字不够直观，艺术过于抽象，戏剧就刚刚好。暂时想到这么多吧。

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我个人可能一直未把戏剧职业化，而是生活化，戏剧既是艺术也是社会行为，集审美和社交为一体，存在的意义恐怕最重要的就是打破这个时代人的单子化，因为在一起比什么都重要吧。

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文博行业 / 文创工作者  黄思妍 

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演员  张棪琰

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我从来不会对艺术抱着“有用”的预期，也没有想过从是否有用的维度去评价艺术。我想每个追随艺术，热爱生活中的艺术的人，背后的动力也不会是“有用”，而是非常直觉性的美的震慑，创造的投入，或者是对自我表达的渴求……只要这些动力仍然存在，人们就会一直与艺术相伴。

我不是艺术家，但我尊重艺术创作，也在追求自己的创作。创作本身除了向外表达，也会带给自己能量。尤其当我们面临当下时代中很多不确定性，不安全感，创作是我们可以掌控的力量，只要还有渠道，还有媒介能够使用，就应该把这种力量释放出来。要说艺术对当下许多人正在抗击的疫情有用吗？直接的作用是没有的。但是借由创作所记录的历史，所表达的勇气，是会一直带给人力量的。

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和那些生存必须的事物比起来，艺术本来就是没有用的东西，但是生而为人不可能只是维持最基本都需求，而是需要有更高的追求，学习艺术就是给我这个追求指明了道路。艺术创作是积极还是消极，这取决于创作者本身是积极的人还是消极的人，当一个创作者热爱生活、热爱生命的话，做出来的作品应该也是积极的吧。这样的人，即便做出来是一个消极的作品，相信也会是有积极的意义。

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虽然在我看来，如果艺术没有用了，那世界差不多就该毁灭了。

但是认真回答这个问题的话，我还会学习艺术。如果艺术不再能作为职业养活自己，那我可以去学别的专业。但是如果没有了艺术，那精神世界就没有了寄托，身体已经要去做不喜欢的事了，那精神还是需要用艺术来熏陶的。

艺术创作这件事在我看来是个中性的行为。很多人需要保持自己对生活的热爱和观察来表达艺术，但是也有很多人需要酒精和困顿来激发灵感。艺术不会挑人，人人都有资格去进行艺术创作。

如果从宏观角度来看的话，艺术创作应该更偏向积极吧。

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艺术永远都有用，艺术源于生活。哪里有艺术，哪里就有生活，哪里就有诗。艺术创作就是作者对文化特性和艺术的表达，我觉得是积极的，都是在推动文明社会的进步。

“大到审美，小到穿衣，工作中做PPT”

“那我同事，PPT做的老丑了”

“我们这是给甲方提案，我就说，哥，你去提升下审美吧”

“我做完的图，企划写完的文字，都毁在PPT上了”

“尤其是现在00后的孩子，家庭条件都那么好，看过的世界比我们都多，更应该重视艺术教育了”

“我领导的孩子，小学6年级，新西兰，法国，丹麦，爱尔兰，都去过了”

“小学毕业旅行去的北欧”

“人孩子学钢琴，学街舞”

“小孩学音乐，还是学美术，都是一个疏阔心境，让孩子更能明白，怎么表达内心的想法”

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艺术，她好着呢！她才不会因为人们觉得“有用”或者“无用”而或存或亡。

诚然，在当今城市化、全球化的后工业时代下，人与人之间空间距离越来越接近，心理距离却在越来越远，生存与竞争无处不在，越来越强，如何能获取价值，如何更加有“利”，如何能确保“有用”似乎是更为在意的话题。而艺术，不能穿，不能吃，不能用来刷支付宝，咋用嘛……甚至还会搬出马洛斯的需求层次理论，生存是生理需求的根本，艺术是置于顶端的超自我实现，生存在先，艺术在后。

但，真的是这样吗？并不是。没有什么先生存后艺术，真实的艺术其实就贯穿整个生存当中。且不说史前洞穴里面的岩画艺术，手眼协调能力以及视觉化技术有效地帮助智人掌握基本的狩猎技能。哪怕就是现在的儿童教育，除了基本技能外，更重要的是在艺术教育，因为通过艺术教育能更有助于人格的形成。儿童正是通过不同形式的艺术教育，逐渐形成初步的平衡、空间、架构等意识，并会根据这些来形成和谐的性格。

近代大思想家康有为曾说：“艺术，此无用之物实关乎文野的分别、文明的存亡。虚空，至无用也。而一室之中，若无虚空，则不能旋转。”这看似“无用”的艺术，恰恰对人生是极为“有用”的。

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我个人觉得关于 “艺术没有用了” 这个命题其实是不存在的，人类进化史本身也是一部艺术进化史。如果假设这个命题是硬性标准的话，我自己也还是会学习艺术的，艺术其实不是一个科目也不是一个课题，我觉得更像是一个生活中随时会用到的知识或者技巧。

同样的我也觉得会不会学习艺术其实也是一个标尺可以衡量身边朋友的细想觉悟是不是和我们相似。在生活中相对于其他的专业技能，艺术确实是没有那么容易看到回报的，但是如果坚持艺术创作能给我们的是精神上带来很大的满足感（前提是真正热爱艺术设计或者艺术创作而不是为了通过艺术赚钱）。

艺术创作的前提就是足够热爱或者真的很想做才会做的事，因为在创作初期艺术创作者是很难确定什么时候才能让作品变成现金的，所以这个过程或者开始本身就是积极的。

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从“认知革命”以来，人就会面对两个“世界”。精神世界这一块儿长久以来都被忽视了，它虽不能带来金钱，但它可以带给你看世界的方式，可以梳理你的情绪，提供思考，反思的能力……戏剧，可以给“精神世界”提供养分，可以拓展“精神世界”的维度。戏剧，可以拉近你和世界的距离。戏剧带给你的力量远远超出你的想象！

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年轻时一直在唱歌，演歌剧、样板戏等，后来进行歌唱教学从小孩教到老年人。无论歌唱，还是戏剧还是其他艺术都会给人类带来很多的好处。

戏剧教育能给孩子的成长带来非常大的帮助，首先能够培养孩子独特的想象力创造力，自我表达能力，从而让孩子形成一种独立的思考能力，独立思考能力是孩子们最需要的，特别在大量知识灌输下，独立思考让孩子更好的掌握学习的知识。                                           

戏剧教育锻炼孩子的自信和胆量，有些孩子平时不爱说话所谓“内向”，不说话别人不知你在想什么，无法用语言进行沟通交流。长大找工作不说话，无法与工作伙伴沟通，人力资源直接把你Out。很多孩子平时在台下说话玩耍都很正常自然，到了台上一个字也说不出来。没有自信和胆量就无法想象和创造，也无法自我表达。戏剧教育给孩子们提供这样上舞台的机会，让不敢说话的孩子敢于站到舞台上说话，让敢于说话的孩子学会如何更好的说话。       

戏剧教育会提高孩子的审美。在舞台上表演可不是你生活中随意的姿势和说话，一站一坐一张嘴都很有讲究，上戏剧课所带来独特的美感。看戏剧也一样，戏剧内容种类繁多，不同戏剧有不同戏剧的内容和表现形式，有不同的美的展现，理解了故事内容和表现形式，你懂得欣赏不同的美，审美能力就会大大提高。

戏剧可以增强团队沟通与协作能力，与不同的人一起学习戏剧，了解不同人的习惯特点，学会如何与不同人沟通交流，最后完成戏剧创作。

戏剧最重要的就是积累生活经验，这是戏剧教育区别于所有不同学科之处，也是人类一生中需要积累的经验。假如你扮演一个卖肉的，你就得去观察去想象卖肉的，为什么卖肉，怎么卖肉，出现什么问题了，在假定性中完成人物的体验。完成生活经验的积累。

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自由插画师 / 产品设计  王初四Garbo 

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戏剧教育工作者  刘奕驿

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首先我觉得艺术不应该用“有用”和“无用”来区分，艺术在我看来是表达和治愈自己的一种方式，它很朴素，因为它至始至终所描绘的都是人类自己的精神世界。其次它也无分消极还是积极，艺术创作只是一个载体，载体不分好或坏，重要的是运用这个载体背后的人，在我看来，所有关于艺术的问题说到底还是我们人类的精神世界和物质世界的问题，而精神内核才是本质。

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首先感谢各位艺术家朋友回答这个问题，有些朋友跟我有着同样的困惑，有些朋友压根儿没这方面的困惑，有些朋友说李浩天你到底想干什么？哈哈哈，其实不在于戏剧或者艺术真的“没用”，而是为什么那么多人不知道它的“用处”，甚至不知道它会给孩子会给人类带来何种“用处”。这一点就值得戏剧工作艺术同仁们把它推广出来，这也是做这次采访或调研的初衷。